środa, 5 marca 2014

UKRAINA a NACJONALIŚCI

Wszyscy zainteresowani sprawą Ukrainy w UE toczą dysputy, jak zmusić Rosję do pozostawania w cieniu wydarzeń, jak pomóc Ukrainie w wejściu do UE, bez jej podziału. Nikt jak dotąd, nie powiedział TAK, UKRAINO, pomożemy, ale jak wycofacie wszelkie separatystyczne, nacjonalistyczne, faszystowskie i pro upowskie ugrupowania z tzw. sekcji Majdan! Każdy woła o złej Rosji, słowem nie zająkują się nawet o tych grupach. Dziwi mnie milczenie naszych polityków, przecież te grupy jawnie domagają się ,,oddania" im ziem na wschodzie! Nawet nas samych uważają za wrogów! Ukraina jest w stanie wojny domowej, nie rozumiem więc angażowania do rozwiązania ich konfliktu całego świata. To oni wybrali taki scenariusz, a wystarczyło dotrwanie do najbliższych wyborów. Rozlane mleko, niech piją. I niech zastanowią się, czy warto dla bardzo odległej UE pozwalać na ofiary.... . Przecież tak naprawdę nawet nie wiadomo, czy Majdan, a raczej ich stronnicy wygrają wybory. Co stanie się, jeśli naród Ukrainy powie NIE prozachodnim politykom z Majdanu?! Czy czasami wtedy MY nie obudzimy się z ręką w nocniku, bo Putin jest pamiętliwy i mściwy?Teraz chcą ( Palikot) Ukrainę do NATO w trybie pospiesznym. To grozi wojną. Więc ja się oburzam- w imię czego? Rosji? UPA? Ja, atakując Unię, nie bronię Putina, a normalności i konsekwencji. Nie wiem, co będzie na Ukrainie i nie chcę aby Polska się mieszała. Nasi ,,partnerzy" już nie raz się wypieli na nas. Dzisiaj ZNOWU Stany nas chwalą, Sikorskiego wręcz do medalu by dali, tylko co to zmienia? Wizy są nadal , a do mnie takie FAKTY przemawiają, a nie utopijne scenariusze.

30 komentarzy:

  1. Brawo popieram nie moge juz wytrzymac tej propagandy . Nikt nie stara sie glosno oponowac i politycy robia to co chca lub to co im kaza ( tylko niestety to nie jestesmy my). Nie chce ukraincow ktorzy przykrywaja sie chetnie pod plaszczykiem banderowcow. Naprawde jestem przeciw jakiejkolwiek pomocy dla nich ...przynajmniej w tej konstalacji.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. witajcie wszyscy! jestem Rosjaninem (to dlatego wybaczajcie moje bledy). nie wiem czy w Polsce wiedza co sie dzieje sie etraz na Ukrainie, bo jakos nie znalazlem tego na stronach internetowych - Jak w Kijowie w dzien i w noc bez przerwy pracuje krematorium (mieszkancy KIjowa mowia ze tam zniszczaja zamordowanych wlascicieli drogich mieszkan w cenrtum miasta), jak w Rowno Saszko Bilyj robi terror, tak ze mieszkancy boja sie wychodzic z domu nawet w dzien, ale oto linki do bloggerow ktorzy maja kontakt z mieszkancami tych miast, to info z pierwszych rak - jesli sie chce to moze panstwo sobie poczytac. niestety nie mam czasu przekladac cos z tego do polskiego.
      http://forum.for-ua.com/read.php?1,3704218
      http://el-murid.livejournal.com/1606588.html
      http://el-murid.livejournal.com/1611905.html
      http://el-murid.livejournal.com/1621536.html
      http://el-murid.livejournal.com/1634245.html
      http://forum.for-ua.com/read.php?1,3714800
      http://putnik1.livejournal.com/tag/%D1%80%D1%83%D0%B8%D0%BD%D0%B0
      http://forum.for-ua.com/read.php?1,3712975

      Usuń
    2. To co zrobił p.Kwaśniewski,że Kuczma łagodnie oddał władze,to już nie wróci.Zepsuła wszystko blondynka i jeszcze stara się na prezydenta.Ukraina już nigdy nie będzie normalną Ukrainą.

      Usuń
  2. Dokładnie. Najpierw niech pokażą w która stronę idą. A taka odpowiedx da tylko referendum lub wybory ogólnokrajowe. Pozdrawiam. Załozyłem konto:)

    OdpowiedzUsuń
  3. Nic dodac pozdrawiam gazda110

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dziękuję za wizytę i kom. :) Miłego:)

      Usuń
  4. Dla mnie cała zadyma na Majdanie i jej rezultaty najbardziej wygląda na sponsorowane przez USA odpłacanie Putinowi za Syrię a być może również odwracanie uwagi od tego co naprawdę dzieje się w Syrii. W mediach od rozdmuchania sprawy Majdanu panuje absolutna cisza na temat Syrii.

    Nasi politycy zachowują się jak niedoceniane chłystki pragnące pochwał od osób, które uważają za autorytety. Zaangażowali się w reprezentowanie interesu wrogiego nam państwa i narodu bardziej niż obronę interesów własnych obywateli.

    Nasz prezydent uwierzył w realne zagrożenie dla Polski ze strony Putina do tego stopnia, że poczynił starania w uzyskaniu od Obamy zapewnień całkowitego bezpieczeństwa Polski.

    Komorowski w raz z Tuskiem poraz kolejny zbłaźnili siebie, piastowaną przez siebie funkcję i cały kraj, przy okazji dając znać wszystkim na świecie, że ani on ani Polska nie są poważnym parnerem w rozmowach na jakikolwiek temat. Obaj panowie udowodnili również, że mają problemy z oceną otaczającej ich rzeczywistości.

    Ani Węgry, ani Słowenia, Romunia czy Mołdawia o takie gwarancje u nikogo nie zabiegała.

    No chyba, że chodziło o strach przed zemstą Putnia za spaloną podczas Marszu Niepodległości budkę przed Rosyjską Ambasadą.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. I tu leży PRAWDA. Dzięki, że zajrzałeś i napisałeś merytoryczny komentarz.

      Usuń
    2. Popieram i jestem z wami. Mam jednak świadomość że nasze, wasze pisanie nic nie zmieni. 90% społeczeństwa to mięso:/ manipulowanie przez media i rząd.

      Usuń
    3. Wydaje mi się, że nie do końca. Onet i inne portale, jak i całe media, piszą w jednym tonie i kontrolują wypowiedzi komentatorów. Usuwają niepoprawne politycznie komentarze. To jakiś obłęd. Dzięki , że zajrzałeś i napisałeś. Miłego dnia

      Usuń
  5. Takie same bzdury pisano o Solidarnosci... Polscy nacjonalisci, faszysci, imperialistyczni agenci. Juz sie zapomnialo? A moze jestescie za mlodzi zeby pamietac - w takim razie radze porozmawiac ze starszymi...

    Czy ktokolwiek z was na serio mysli ze Ukraina bedzie wysuwac powazne roszczenia terytorialne do Polski? Przeciez Ukraina bardzo skorzystala za Stalina na zachodzie, Lwow i okolice byly przeciez przed wojna polskie. Oni tak naprawde maja nadzieje zeby utrzymac to co maja.

    Chyba ze marzy sie wam sie ze razem z Rosjanami Polska dokona rozbiorow Ukrainy... Good luck.

    Wolna, pro-europejska Ukraina jest najlepszym mozliwym scenariuszem dla Polski.
    Czy wy tego nie widzicie???
    Jesli Putinowi uda sie na Ukrainie nastepne beda panstwa baltyckie, Polska...

    A Polsce to nie ma folkloru narodowo-faszystowskiego?

    Nie wiem czy zdajecie sobie sprawe, ale Ukraina jest duzo bardziej zroznicowana narodowosciowo niz Polska: Ukraincy, Rosjanie, Bialorusini, Polacy, Zydzie, Tatarzy,.... I pomimo wielkich trudnosci ekonomicznych udalo sie im uniknac napiec etnicznych. To o czyms mowi.




    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Zgodziłbym się z Tobą, gdybym nie czytał programów nacjonalistów, gdybym nie słyszał, co proponują. Niech Ukraina najpierw pokaże nam gdzie idzie, a póxniej można im pomagać, wspierać. Dzisiaj to wielka niewiadoma. Pozdrawiam i dzięki za komentarz

      Usuń
    2. Właśnie wypłynęła rozmowa telefoniczna, z której wynika, że snajper czy snajperzy strzelający do ludzi na Majdanie i Berkutu byli wynajęci przez opozycję, która tych ludzi na Majdan spędziła. W świetle tego faktu, przeczytaj drogi Panie to coś naskrobał wyżej.

      Usuń
    3. Rozumiem, że to nie do mnie, tylko do Anonimowego wyżej?

      Usuń
    4. Czołowi działacze majdanu już próbują mówić o 19 polskich powiatach. Jak to nie jest próba roszczeń terytorialnych to co? A tak na marginesie to wrzask, że Krym i Odessa są ukraińskie to kpina. Tak na prawdę, to które miasto wybudowali Ukraińcy i co to za dziwny naród, którego przedtem nie było (byli Małorusy). Ukraina to wynalazek agentury Austro-Węgierskiej aby osłabić Rosję. Taki to naród wyprodukowany i takich mają bohaterów jak agent gestapo bandera. Najpierw legalne wybory, odcięcie się od zbrodniarzy i faszystów, a potem możemy rozmawiać. Współcześni Banderowcy to nie folklor polityczny tylko pogrobowcy zbrodniarzy i ludobójców, za których Ukraina powinna wypłacać nam Polakom wysokie odszkodowania. A to co robią polscy politykierzy (kundle na Ussa smyczy) nie robią tego w moim imieniu ani w imieniu innych Polaków tylko w interesie swoich panów z cia i mosadu.

      Usuń
    5. Brawo zgadzam sie. Nie !!! dla takiej ukrainy...ale rzadzacych to nie interesuje. Chocby bylo nawet 100% spoleczenstwa przeciw.

      Usuń
  6. ...cześć.
    ...czytałeś już co ma do powiedzenia gen. Koziej?

    W moim przypadku, po przeczytaniu jego wypowiedzi, zupełnie inne znaczenie zyskało stwierdzenie: generał, jak z "Koziej" dupy trąba.
    POZDR

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Nie czytałem, ale jak znajdę chwilę, na pewno przeczytam. Dzięki za wizytę i komentarz:)

      Usuń
    2. CZYTAŁEM:):) Czy on był po secie, czy co, bo w sumie chyba nie umiał wybrnąć z sytuacji i dalej się motał:) DZIĘKI

      Usuń
  7. We wszystkich czytanych opiniach brakuje mi jednego, a moim zdaniem zasadniczego elementu tzn. możliwości demokratycznego wypowiedzenia się co do swoich losów samych Ukraińców. Możliwość taka istniała, gdyby respektowano postanowienia z 21 lutego /te podpisane m.in. przez Radka/. Opozycja uzyskała wszystko czego żądała i była to propozycja pokojowego rozwiązania problemu. Co się stało, że po kilku godzinach porozumienie zostało zerwane? Czyżby brak wiary w to, że Majdan faktycznie reprezentuje społeczeństwo i widmo klęski w demokratycznych wyborach? Całkowicie popieram stanowisko Rosjan, że to Majdan i reszt są odpowiedzialni za kryzys i bałagan jaki obecnie panuje na Ukrainie

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dokładnie. Pisałem kilka dni temu, że Janukowycz dał to, do czego się zobowiązał, ale już na drugi dzień Kliczko poinformował, że odwołują Prezydenta, ten wystraszony ucieka i dalej poszło jak poszło. Po aferze ze snajperami, coraz bardziej brzydko pachnie ta rewolta Majdanu. Dzięki za komentarz.

      Usuń
  8. W pelni sie zgadzam. Chcialbym by na czele Polski stanal taki strateg jak Putin. Kowalski na ktorego dzwiek naxwiska przywodcy panstw zagryzaliby nerwowo usta. Mimo ze samego Putina nie popieram to brak obiektywizmu wszystkich eokol mnie przeraza.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Właśnie. Trafnie to ująłeś. Ja też Go nie popieram, ale co trzeba Mu przyznać, to trzeba. Dzięki za wizytę.

      Usuń
  9. Czólko! Wciórności mnie biorą, kiedy słucham wypowiedzi naszych politykierów i jednostronne komentarze usłużnych dziennikarzy. Tak się zastanawiam, czyje interesy oni reprezentują. Cosik mi się widzi, ze nie polskie. Góra Synaj ich mać! Pozdrawiam!

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Witaj:) Dawno mi się nie zdarzyło, żebym był wręcz zmuszony pisać na Platformę, rząd.Niestety, ale działają mi na nerwy. Pozdrawiam:):)

      Usuń
  10. witam.

    Pamietam jak na kilka dni przed zakonczeniem igrzysk rozmawialem z kolega o ukrainie i wtedy mu mowilem (rozbiezne zdania mielismy) , poczekaj wojtek jak tylko olimpiada sie skonczy Putin zacznie dzialac...

    nie pisze tego zeby sie pochwalic jaki to ja jestem przewidujacy, ale skoro ja bralem pod uwage to ze zaraz po igrzyskach z Kremla posypia sie dzialania to analitycy w europie i USA byli zdajsie tego pewni i skoro tak bardzo zalezy im na pomniejszeniu strefy wplywu rosji to jakim cudem przespali moment kiedy mieli jeszcze czas na dzialanie , przeciez biorac pod uwage co na ukrainie jest dla putina wazne to pomijajac fakt ze zachod ukrainy gospodarczo jest mocno zwiazny z rosja , to jednak to krym i baza wojskowa jest a przynajmniej tak by sie moglo wydawac jest najwazniejsza dla putina...

    Pozatym skoro unia wypracowala kompromis na ukrainie, i wcielono go w zycie to jakim cudem pozowlono pozniej na zniszczenie tego i nielegalne ustanowienie nowego rzadu. Tych dwoch rzeczy nie moge sobie wlasnie wytlumaczyc jak taka rzesza politykow i analitykow z UE i USA tak lekko dala putinowi pretekst do dzialania?

    Ja raczej z dystansem podchodze do informacji jakoby snajperzy byli albo ze byli oplacani przez zachodnie kraje czy tez opozycje ukrainska co chyba na jedno wychodzi, ale smiac mi sie chcialo jak o takich rzeczach mozna rozmawiac telefonicznie i to w kraju naszpikowanym aparatura z bylego ZSSR:D ztego co pamietam to chyba z telefonow litewskich ta rozmowa byla.... sledztwo nawet jezeli przyniesie wyniki to zapomnijcie ze beda one oddwaly rzeczywisty przebieg zdarzen...

    caly ten konflikt jest dosc ciekawy i trzymam kciuki za Putina , bo chociaz wspolczuje rosjanom a przynajmniej zdecydowanej wiekszosci takiego zycia , rowniez i ukrainie wspolczuje takiej wladzy to jednak kilka faktow jest niezbitych:

    rosja to drugie panstwo swiata , i ciagle proby zagonienia go do klatki zle sie skoncza, a putin to jedne z najlepszych jak nie najlepszy polityk naszych czasow , a jezeli dolozymy do tego bron jaka dysponuje i nie mowie o broni militarnej to gra z nim w berka nie nalezy do ani latwych ani przyjemnych, wszyscy wiemy jakie on stosuje metody (nie mnie to oceniac) ale jak bedzie trzeba potrafi w imie interesow kraju poswiecic bardzo duzo , ze nie wspomne juz o powiazaniach swata biznesowego rosji i zachodu i konsekwencji idacych za ewentualnymi sankcjami , ze o gazie nie wspomne...

    drugi fakt jest taki ze ukraina ma tak daleko do uni jak my do G8, te panstwo jest i powinno pozostac pod wplywem rosji , co nie znaczy ze ma tam rzadzic taka debilna wladza jaka reprezentowal janukowycz, putin powinien jednak mocniej interesowac sie co dzieje sie na jego zapleczu, no chyba ze ...? to wtedy bylby gigantem polityki ale az taki ryzykant to chyba niejest , wszystkiego sie przewidziec nieda.

    trzeci fakt to akceptacja przez zachod rzadu powstalego po przewrocie , no tego nie trzeba komentowac, na miesjcu putina to poczulbym sie jakby mi ktos policzek wymierzyl...

    a czwarty najgorszy dlamnie fakt to to wjaki sposob i z jaka latwoscia polska dla sie wmanewrowac wte historie...przy wszytkich mozliwych scenariuszach najwiecej zyska na tej awanturze putin a najwiecej straci polska bo na ukrainie gorzej itak byc nie moze....

    po cichu licze ze jednak obama tez natym polegnie....

    no i na zakonczenie , nie jestem fanem putina, jakby to moglo sie wydawac, ale prawda jest taka ze wtych czasach z duzym trzeba sie liczyc a nie traktowac go jako zlo konieczne i caly czas probowac szkolic, jestem jak najbardziej wrogiem polityki USA bo to najwiekszy swiatowy agresor, ale rowniez jestem wrogiem polskiej polityki zagranicznej

    sorki za bledy za stylistyke za skakanie po tematach ale tu tzreab by chyba epopeje napisac zeby oddac wszytko co w glowie czlowieka siedzi,
    pozdrawiam.

    OdpowiedzUsuń
  11. na polską politykę zagraniczna mozna spojrzeć z innej strony. czy napewno w naszym interesie jest osłabianie Rosji? napewno jest to w interesie USA, ale czy w naszym?. nasze bezpieczeństwo jest podobno zagwarantowane przez NATO i UE. a nie ma między naszymi państwami problemów terytorialnych. stosunki gospodarcze z Rosją sa rozbudowane i dla nas b. korzystne. po skończeniu naftoportu będziemy uniezależnieni energetycznie. czy nie sa możliwe dobre, sąsiedzkie stosunki z tym krajem jako silnym państwem? Putin prowadzi globalną polityke ale zawsze w interesie Rosji i nie mozna mieć mu za złe że polityka ta nie zawsze nam odpowiada, chociaż nie przypominam sobie sytuacji aby działania Rosji były wymierzone przeciwko Polsce. blokady eksportu zywności miały swoje uzasadnienie i nie trwały długo. zachowanie Putina po katastrofie smoleńskiej było na najwyższym poziomie.
    Nie jestem rusofilem i pamietam rozbiory, Katyń ale Irytuje mnie często pokazujący sie w komentarzach rusofobiczy ton wyższości, traktowanie Rosji jako kraju alkoholików, bez kultury itp.
    pozdrawiam i będę wdzięczny za komentarz

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dokladnie. Od chyba zawsze pisałem, że powinniśmy w stosunkach gospodarczych trzymać z Rosją i Niemcami. Oni są najbliżej, a nie USA.

      Usuń
  12. Jesteś chory z nienawiści do Polaków i to ciężko chory!

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Mylisz się, jestem chory z nienawiści do hipokryzji i fałszu. Do taniego populizmu dla głupców i naiwnych! Do zafałszowanej tradycji i wierności tzw. wartościom:):).

      Usuń